Semnături \ embleme

DeletedUser

e o parere personala, pe care ti-o respect, dar cu care nu sunt de acord.
CMYK e un spatiu de culoare - cum am spus - mai mic decat RGB-ul. Profesionistii nu folosesc CMYK? nu pentru creatii web, nu pentru fotografie, in rest, o conditiie esentiala cand te duci cu un document la tipar e ca el sa contina doar culori CMYK, nu RGB (evident daca nu se doreste a se tipari cu culori speciale - pantone).
CMYK-ul nu reda negrul? depinde care e definitia negrului - daca vorbim despre lumina si intuneric, atunci nu cred ca exista ceva care sa defineasca lumina absoluta sau intunericul absolut. Orice hartie are un grad de alb - care se masoara cu un spectrofotometru (sau popular densitometru). N-ai cum sa obtii ceva mai alb tiparit pe hartia respectiva, decat hartia insasi. In privinta negrului - sunt foarte multe tipuri de hartie care nu suporta incarcare de cerneala maxima CMYK 400% - (C=100 M=100 Y=100 K=100). Daca-ti pica pigment negru pe maini, ai senzatia ca nu-ti mai iese nici daca dai cu glasspapir.. :) Cu celelalte culori mai ai cum sa o dai la intors - daca-ti pica cyan spui tuturor ca vei juca in Avatar 2, daca-ti pica magenta, zici ca tocmai ti-ai taiat venele iar galbenul e pentru un ten perfect de bolnav de hepatita.. :)
Dupa cum spuneam, calibrarea monitoarelor e ea insasi o meserie, si nenea care e platit ca sa le calibreze are o intreaga baza teoretica in spate.. :)
 

PRADA

member
Scor reacție
6
Si CMYK-ul are la baza RGB si RGB-ul are la baza ROGVAIV-ul.... (o intreaga poveste)
Se poate lucra in CMYK si RGB insa CMYK-ul din oricare soft de lucru nu este 100% viu. Gama de culori CMYK se defineste prin reflexia de luminii, iar RGB-ul prin emisie. (Profesionistii nu folosesc CMYK) din doua motive.
1 CMYK nu reda negrul (K-ul fiind adaugat din RGB)
2 CMYK-ul nu reda culorile originale. Doar in viu (printing) si doar la lumina soarelui. (un soft nu poate reflecta lumina) (LEGEA ROGVAIV-ului)
M-ul (curat) il gasesti in cartuse (ala fiind cel mai apropiat de baza) , dar si din RGB scoti M-uri frumoase.
Pantone gasiti la OCE Romania (Str. Academiei) Bucuresti. ( sau cumperi un plotter si are pantonul de culoare integrat,plottabil)
Cat despre monitoare: Un amic plateste service doar pt ca un nene vine sa-i calibreze culorile monitoarelor. (si plateste o caruta de bani)

Noi ,aici, suntem amatori.

De ce sa fim amatori? Te contrazic putin, niciun profesionist care lucreaza în print (adica realizari destinate la imprimare pentru curiosi) nu lucreaza in RGB. RGB reprezinta culorile web-ului. Pentru ca pixelii pot reda acele culori, deci care se afisa pe calculator, si se vad fix la fel atâta timp cât ai monitorul bine calibrat.

420px-Synthese%2B.svg.png

img1

Ideea e simpla, pixelul arata x la suta rosu, y la suta verde si z la suta albastru. E simplu pentru ca nu cere calculatorului niciun calcul, doar afiseaza.. ochiul uman diferentiaza cam o jumate de milion de nuante, codul RGB/RVB poate reda 16 777 216 nuante si un ecran standard doar vreo 200K.

CMYK intervine la print, pentru ca astea 4 sunt culorile de baza din imprimante. Pantonurile îs niste culori speciale care (din câte-am înteles eu prin scoala) nu pot fi facute din Cyan, Magenta, Yellow si Black, de aceea exista cartuse speciale pentru fiecare culoare pantone în parte - aceste nuante pot fi gasite spre exemplu în InDesign (care e destinat print-ului). Dar degeaba alegi tu acolo un pantone smecher, daca ala de la imprimerie nu îl are. :)

Dar sa revin la discutia de baza, care l-a facut pe raka (te salut!) sa posteze "Magenta este din CMYK, din ce vad lucrati cu RGB."
Magenta e o culoare pura în imprimante, dar total transpusa în web: vezi img1 si întelegi confuzia. În RGB magenta se creaza din albastru si rosu, iar în CMYK poti crea un rosu din magenta cu galben. Numele culorilor ramân oarecum generalizate, ele fiind interpretate în cuvinte, din spectrul optic/vizibil.

Sper ca n-am bătut câmpii, vă pupă Jean!
 
Ultima editare:

DeletedUser44123

Uite unde s-a ajuns de la un rozo/movo.:D (interesante discutiile cu tine)

Este adevarat, insa ai spus-o ca si cum eu n-as fi spus in postul precedent ca CMY(K) deriva din RGB (vezi figura 1, 1/4 din fiecare)
Acum, sincer nu vad unde-i dezbaterea. Asta sa fie argumentul : " profesionistii nu lucreaza in CMYK" ?
Ok, hai ca incerc altfel, plecand de la baza culorii/culorilor.

Culori de baza (naturale) sunt: Rosu,Oranj(e),Galben,Verde,Albastru,Indigo si Violet. Ele creaza spectru numit (ROGVAIV) De ce spun "naturale" ? Pt ca de fapt sunt radiatii solare (electromagnetice). Ele calatoresc cu o viteza fantastica (logic,viteza luminii) dar spiralat. Spectrul fiind buclat (ROGVAIVROGVAIVROGVAIV) ,aceste culori devin invizibile. (practic nimic in universul asta nu are culoare,dar asta-i alt subiect).
Drept exemlu: Tigla este Maro : NU dar asa o percepem noi. Ea este fara culoare. Ce o face maro? Ei bine; din spectrul ROGVAIV, acea caramida retine combinatia de culori (datorita compozitiei sale atomice,subatomice etc), incat reda culoare Maro. IN concluzie: Maroul nostru este o culoare de reflexiva.

Acum sa trecem la pixeli:
Adevarat- 3 culori RGB , de unde deriva si CMYK (culori prin emisie). Pe "digital" poti crea cu ele triliarde de nuante. Total adevarat, nu te contrazic,insa te-as ruga sa nu uiti.sunt trilioane de culori x2 (stii,tu...ce zicem mai sus.. aceleasi culori dar unele cu reflex,celelalte cu emisii)
Imi asum dreptul de a spune ca faci confuzie intre ceea crezi tu ca sunt "profesionisti" Profesionisti nu sunt doar cei ce coloreaza cu pixelu, ci sunt si acei ce pun ochiu' intrun obiectiv de "aparat" si ii vezi stand cate o ora pana sa se hotarasca sa apese butonul pt a face o poza. (cautand unghiul pt a prinde reflexiile de lumina)
Profesionisti mai sunt si cei care-ti incanta foveea cu un film. (culori ce sunt reflexive,transformate in pixeli)....
Nu toti profesionistii fac lucrari pt monitoare, iar cei ce nu o fac, nu folosesc (CMYK) digital,ci fac din RGB, ce le trebuieste. (si sunt multi)

O seara faina. ( mor de somn)
 

PRADA

member
Scor reacție
6
Uite unde s-a ajuns de la un rozo/movo.:D (interesante discutiile cu tine)

Este adevarat, insa ai spus-o ca si cum eu n-as fi spus in postul precedent ca CMY(K) deriva din RGB (vezi figura 1, 1/4 din fiecare)
Acum, sincer nu vad unde-i dezbaterea. Asta sa fie argumentul : " profesionistii nu lucreaza in CMYK" ?
Ok, hai ca incerc altfel, plecand de la baza culorii/culorilor.

Culori de baza (naturale) sunt: Rosu,Oranj(e),Galben,Verde,Albastru,Indigo si Violet. Ele creaza spectru numit (ROGVAIV) De ce spun "naturale" ? Pt ca de fapt sunt radiatii solare (electromagnetice). Ele calatoresc cu o viteza fantastica (logic,viteza luminii) dar spiralat. Spectrul fiind buclat (ROGVAIVROGVAIVROGVAIV) ,aceste culori devin invizibile. (practic nimic in universul asta nu are culoare,dar asta-i alt subiect).
Drept exemlu: Tigla este Maro : NU dar asa o percepem noi. Ea este fara culoare. Ce o face maro? Ei bine; din spectrul ROGVAIV, acea caramida retine combinatia de culori (datorita compozitiei sale atomice,subatomice etc), incat reda culoare Maro. IN concluzie: Maroul nostru este o culoare de reflexiva.

Acum sa trecem la pixeli:
Adevarat- 3 culori RGB , de unde deriva si CMYK (culori prin emisie). Pe "digital" poti crea cu ele triliarde de nuante. Total adevarat, nu te contrazic,insa te-as ruga sa nu uiti.sunt trilioane de culori x2 (stii,tu...ce zicem mai sus.. aceleasi culori dar unele cu reflex,celelalte cu emisii)
Imi asum dreptul de a spune ca faci confuzie intre ceea crezi tu ca sunt "profesionisti" Profesionisti nu sunt doar cei ce coloreaza cu pixelu, ci sunt si acei ce pun ochiu' intrun obiectiv de "aparat" si ii vezi stand cate o ora pana sa se hotarasca sa apese butonul pt a face o poza. (cautand unghiul pt a prinde reflexiile de lumina)
Profesionisti mai sunt si cei care-ti incanta foveea cu un film. (culori ce sunt reflexive,transformate in pixeli)....
Nu toti profesionistii fac lucrari pt monitoare, iar cei ce nu o fac, nu folosesc (CMYK) digital,ci fac din RGB, ce le trebuieste. (si sunt multi)

O seara faina. ( mor de somn)

Tu ori ma iei la misto ori ai citit prea rapid mesajul meu :D

1 - daca ziceai mov în loc de magenta nu mai venea rakanishu, poate nici cavalleras (te salut si pe tine!)2 - total de acord cu partea ROGVAIV cum îi zici, nicio problema
3 - pe digital nu se fac triliarde de nuante ci doar alea 16 777 216 ( 2^24 am impresia)
4 - nu confunda culorile naturii cu cele de pe web
5 - am vorbit stric de profesionistii print. Sunt si fotograf digital si stiu ca pozele-s automat in 300dpi si CMYK. Daca vreau sa le pun pe net le schimb rezolutia si le pun în RVB sa vada ochiul mai bine.
6 - chiar îs curios de partea cu profi care nu lucreaza pe monitor dar lucreaza în RGB.. dpmdv RGB-ul e doar pentru monitoare pentru ca doar ixelii stiu doar astea 3 culori primare.


Somn usor şeptare , şi mie-mi pare interesantă discutia, ne-am nimerit bine aici! :cool:
 

Rakanishu

Community Manager
Scor reacție
145
Magenta exista in RGB dar arata alfel, este cu totul alta culoare, deci nu este magenta...e mov asa cum zice si Angel mai sus. Magenta asa cum o stiu cei care au cat de cat cunostiinte in domeniu este cea din CMYK.
Eu persoanal mereu am grija sa lucrez doar in CMYK sau pantone ( cand e cazul si vine beneficiarul si zice vreau culorile astea - cu pantonarul in brate ), motivul este simplu...dupa ce ii arat pe ecran lui x cum arata un catalog nu vreau ca dupa print ( offset de preferat ) sa vina asta sa imi dea in cap cu hartiile, Cavalleras a motivat perfect, si in plus nici o tipografie care se respecta nu iti va primi documentul decat in minim 300dpi si CMYK.
Un exemplu concret mai jos de cum arata aceleasi culori in coduri diferite ( stanga casuta CMYK, dreapta RGB ) :

compare.jpg
 

Rakanishu

Community Manager
Scor reacție
145
Din punctul meu de vedere nu este magenta, magenta cea reala ( asa cum este si in tonerele de la imprimante ) este CMYK. Diferenta de nuanta apare datorita suportului pe care este afisata culoarea. Daca printezi poza din spoilerul meu apare exact aceeasi diferenta, asta pentru ca imprimantele interpreteaza codurile de culori asa cum sunt ele fabricate.
In al doilea rand, codul RGB aferent magentei este 255 R 0 G 255 B, mai sus in poza este 223 0 58
 

DeletedUser44123

Atunci ii spunem mov sau hello kitty. (glumeam)
Acum ai starnit o curiozitate... daca printez acelasi panton pe doua plottere diferite (logic,CMYK), oare softul face diferenta sau CMYK-ul iese cu buba :D - Océ TCS 400 si HP4500 42''
(am cosmaruri cand vad Corel)
 

Rakanishu

Community Manager
Scor reacție
145
Teoretic ar trebui sa iasa identic, practic pot fi diferente datorita tusurilor, cum sunt calibrate, etc.
Presupun ca printul facut din acelasi soft, nu unul din PS si altul din Corel de ex.
 

PRADA

member
Scor reacție
6
Buna ziua,
Prafule, Rakanishu, pana la urma este Magenta sau nu ? (chiar daca colegul a dat cod din RGB )

Eu zic ca e prea putin albastru în ce-am pus eu ca sa fie numita magenta, roz sau mov/violet. :)

Eșantioane de magenta sunt mai multe, gen
220px-Color_icon_magenta.jpg


Si mai jos diferenta dintre magenta RVB, CMYK si fluo Pantone 805:
298jdu.jpg


Te-ai dumirit, seven? :D
 

DeletedUser44123

Da, Prafule, am inteles perfect si stiam asta (default). Am si spus in primul post ca M (curat) este cel din cartuse.
dpmdv, nici M din CMYK(soft) nu atinge M natural,de la mama lui.
 

Rakanishu

Community Manager
Scor reacție
145
Uite aici cu praful din cartuse te contrazic pe caz concret. Am in birou 2 imprimate, una Konica CL350 ( o hardughie mare ) si un Xerox Phaser 6010 ( asta e mai mica ), am fost acum sa ma uit la tonere...M-ul din Xerox e mai inchis la culoare decat ala din Konica ( vizibil mai inchis ), deci diferenta este de procesare, ca ambele scot aproximativ la fel pantonul printat.
 

DeletedUser44123

Da, testul de culoare si totodata calibrarea capetelor (depinde de imprim)
Daca ai posibilitatea, scoate pe un A3,A4 un panton din corel. Vezi daca apar diferente. Daca apar diferente,atunci putem pune la indoiala M(ca soft), pt ca presupunem ca M (fizic, praf,lichid) este unu singur, nu?

(dar nu te pot contrazice pt ca nu am nimic cu tonner dust, doar tonner ink)
 

Rakanishu

Community Manager
Scor reacție
145
Diferente intre ce ? Intre ce vezi pe ecran si ce iese la print ? Pai este putin probabil sa nu fie diferente, atata timp cat sunt medii de afisare total diferite ( monitoarele nu le am calibrate asa cum zice Cavalleras si nici printerele nu sunt ), daca nu ies diferente cu siguranta este o coincidenta/intamplare. :)

Si chiar daca ar fi calibrate perfect toate, tot vor fi diferente...conteaza pe ce printezi ( ca mediu-hartia ), ce tip de monitor ai, etc.
 

DeletedUser44123

Ma refeream la printarea unui mini panton CMYK (acelasi) ,print pe doua imprimante diferite,pe aceasi tip de hartie. Fa o comparatie intre produsele printare pt a vedea daca-s diferente.
Spuneai mai sus ca ai M vizibil diferite dar ,prin printare, teoretic ar trebui sa scoata prosus identic.

(am inteles eu gresit ? )
 

Rakanishu

Community Manager
Scor reacție
145
Nu, ai inteles bine.
Diferenta o face procesarea prafului in fiecare tip de imprimanta. Teoretic rezultatul ar trebui sa fie acelasi, dar diferentele apar, sunt inevitabile.
 

DeletedUser

:eek: wow de cata stiinta a fost nevoie pentru o combinatie atat de urata de culori
 

PRADA

member
Scor reacție
6
Tu esti urâtă; te-am rugat să ne cauti altundeva pentru spam ieftin.
invoc un mod' să calmeze pe zâna lili, dacă se poate. multumesc


ontopic: o semnatura la cerere (pm).

29pd75g.jpg


dar nu prea-i place omului, daca o vrea alticineva ori aveti sugestii de îmbunătătiri, sunteti bineveniti (:
 
Ultima editare:

DeletedUser

Toata discutia a pornit de la combinatia nefericita de roz cu verde pe fond negru.Nu suporti criticile,ia un distonocalm.Mangenta sau nu,mie imi aminteste de un kitsch.Nu scrie nicaieri ca pot sa postez undeva doar daca aduc imnuri de slava ”proprietarului” topicului.
PS
Exista deja un topic,de fapt chiar doua in general si puteai foarte bine sa iti oferi acolo serviciile daca ai vrut sa nu te deranjeze nimeni.Oricum cavalleras face cele mai frumoase semnaturi,poate asta e motivul pentru care nu ai postat la topicul deja existent.
 
Sus